
Σε κάποιους ίσως φαντάζει μία ακόμη αλλοτρίωση στα χρηστά ήθη της ελληνικής κοινωνίας, σε κάποιους άλλους όμως φαντάζει ως η δικαίωση της ιδιοκτησίας και της ελευθερίας διαχείρισης του ανθρώπινου σώματος. Σχέδιο Προεδρικού Διατάγματος που αφορά στην αποτέφρωση, στους χώρους δημιουργίας, τους όρους και της προϋποθέσεις κατατέθηκε ήδη στο Συμβούλιο της Επικρατείας.
Και πριν αρχίσει ο οποιοσδήποτε να βάζει μπροστά τα θρησκευτικά του φρονήματα αλλά και τον δήθεν πατριωτισμό του, τον οποίο συνηθίζουμε να ταυτίζουμε με την πίστη στο επίσημο θρήσκευμά μας, ας αναλύσουμε τις παραμέτρους που τίθενται γύρω από ένα τέτοιο ζήτημα. Σύμφωνα με το σχέδιο ΠΔ, η αποτέφρωση νεκρού επιτρέπεται μετά την πάροδο εξήντα ωρών από τον θάνατο. Η άδεια αποτέφρωσης εκδίδεται από τον Δήμαρχο ή τον Πρόεδρο της Κοινότητας του τόπου όπου λειτουργεί το Κέντρο Αποτέφρωσης Νεκρών.Για την έκδοση της άδειας αποτέφρωσης απαιτούνται τα ακόλουθα:α) Ληξιαρχική πράξη θανάτου.β) Έγγραφη βεβαίωση ιατροδικαστή ότι η αιτία θανάτου δεν χρήζει περαιτέρω ιατροδικαστικής διερεύνησης και ότι αφαιρέθηκαν από το σώμα του νεκρού τα ακατάλληλα για αποτέφρωση ιατροτεχνικά μέρη.γ) Ρητή, χωρίς όρο ή αίρεση, δήλωση του ίδιου του προσώπου, όσο ζούσε, ότι επιθυμούσε να αποτεφρωθεί μετά θάνατον. Αν τέτοια δήλωση δεν υπάρχει, αρκεί δήλωση, των πλησιέστερων συγγενών του έως τετάρτου βαθμού, ότι ο νεκρός επιθυμούσε να αποτεφρωθεί. Σε περίπτωση διαφωνίας μεταξύ συγγενών του ίδιου βαθμού, αποφαίνεται ο Εισαγγελέας στην περιφέρεια του οποίου φυλάσσεται ο νεκρός. Αν ο νεκρός είναι ανήλικος, τότε απαιτείται δήλωση και των δύο γονέων του ή αντίστοιχη δήλωση από εκείνον που ασκούσε τη γονική μέριμνα του ανήλικου τέκνου.
Πριν από τρία περίπου χρόνια είχε ψηφισθεί τροπολογία σχετικά με την αποτέφρωση αλλοθρήσκων. Όπως χαρακτηριστικά ανέφερε σχετικά η τροπολογία: «Επιτρέπεται η αποτέφρωση νεκρών, ημεδαπών ή αλλοδαπών, των οποίων οι θρησκευτικές πεποιθήσεις επέτρεπαν τη μετά θάνατον αποτέφρωση. Προϋπόθεση για την αποτέφρωση είναι η προηγούμενη ρητή, χωρίς όρο ή αίρεση, δήλωση του θανόντος για τη σχετική επιθυμία του, ή η αντίστοιχη δήλωση των συγγενών του, εξ αίματος ή εξ αγχιστείας, έως και τον τέταρτο βαθμό, κατά σειρά τάξεως. Σε περίπτωση διαφωνίας μεταξύ των συγγενών που βρίσκονται στην ίδια τάξη, η σχετική απόφαση λαμβάνεται από τον εισαγγελέα, στην περιφέρεια του οποίου φυλάσσεται ο νεκρός. Προκειμένου για ανήλικα τέκνα, η δήλωση γίνεται και από τους δύο γονείς, ή από εκείνον που ασκεί τη γονική μέριμνα».
Η συγκεκριμένη τροπολογία ήρθε να καλύψει ένα κενό που υπήρχε στο νομοθετικό καθεστώς της Ελλάδας, όσον αφορά στις ανάγκες ενός και πλέον εκατομμυρίου ανθρώπων, ημεδαπών και αλλοδαπών, που ζουν στη χώρα μας. Οι συγγενείς των ανθρώπων αυτών μέχρι πρότινος έπρεπε να ταξιδέψουν ως τη Βουλγαρία και τη Ρουμανία, προκειμένου να υλοποιήσουν το θρησκευτικό έθιμο ταφής τους, κάτι που τους εξουθένωνε τόσο ψυχολογικά όσο και οικονομικά. Η Ελλάδα με τη σχετική τροπολογία εναρμονίζεται με το καθεστώς που ισχύει στα υπόλοιπα κράτη-μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Άλλωστε η αποτέφρωση επιτρέπεται σήμερα στα τρία τέταρτα του πληθυσμού της γης.
Τι γίνεται όμως με τους Έλληνες χριστιανούς Ορθόδοξους; Μπορούμε να συνάπτουμε πολιτικό γάμο αλλά δεν μπορούμε να επιλέγουμε την αποτέφρωσή μας μετά θάνατον;! Τουλάχιστον αντιφατικό ακούγεται στη λογική μου. Η τροπολογία του δικαιώματος επιλογής ταφής ή αποτέφρωσης συνδέεται αναμφίβολα με τα θεμελιώδη δικαιώματα της θρησκευτικής ελευθερίας και του αυτοπροσδιορισμού του ατόμου. Ωστόσο, στην Ελλάδα, αυτή η ρύθμιση άργησε πολύ να φτάσει έστω και σαν Προεδρικό Διάταγμα στο Συμβούλιο της Επικρατείας, που αν δεν απατώμαι μπορεί και ποτέ να μην τεθεί ποτέ σε ισχύ. Πρόκειται για ένα διάταγμα που έρχεται ίσως να ταράξει σημαντικά τα νερά της ελληνικής κοινωνίας, μιας κοινωνίας κατά βάση συντηρητικής. Πρόσφατο παράδειγμα άλλωστε ο «αφορισμός» όσων προασπίστηκαν, πόσο μάλιστα όσων εσύναψαν, το δικαίωμα του πολιτικού γάμου, που δεν πρόκειται παρά μια διοικητική πράξη, μεταξύ ομοφυλοφίλων.
Όσον αφορά στην προ τριετίας ρύθμιση περί της αποτέφρωσης αλλοθρήσκων η Ελληνική Ορθόδοξη Εκκλησία δεν εξέφρασε καμία αντίρρηση καθώς αφορούσε αποκλειστικά ετεροδόξους και ετεροθρήσκους. Ωστόσο, ο Κύρος Χριστόδουλος, εκφράζοντας την επίσημη θέση της Εκκλησίας είχε δηλώσει: «Η Εκκλησία μας δεν έχει λόγο να απαγορεύσει οτιδήποτε στους ετερόδοξους και αλλόθρησκους. Όσον αφορά στους Ορθοδόξους χριστιανούς είναι τεταγμένη υπέρ της ταφής και όχι υπέρ της καύσεως». Με αφορμή τη σχετική τροπολογία, κατέθεσε τις απόψεις της επί του θέματος και η Ιερά Σύνοδος˙ για τους Ορθοδόξους Χριστιανούς, η Εκκλησία γνωρίζει και συνιστά ως μοναδικό τρόπο αποσυνθέσεως του νεκρού σώματος την ταφή σύμφωνα με την Αγία Διδασκαλία της και την απ' αιώνων Παράδοσή της.
Είναι αξιοσημείωτο, ωστόσο ότι στο εξωτερικό σε Ορθόδοξες Εκκλησίες, οι κληρικοί τελούν την νεκρώσιμη ακολουθία σε περιπτώσεις αποτέφρωσης , έστω και κατ΄ οικονομίαν. Όλες οι άλλες Ορθόδοξες Εκκλησίες στην Ευρώπη έχουν προ πολλού αποδεχθεί την καύση των νεκρών, ενώ σε σχετική ρύθμιση στο Κανονικό της Δίκαιο έχει προχωρήσει και η Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία από το 1983 - εκφράζοντας απλώς την προτίμησή της στην ταφή. Παράλληλα στη Γαλλία και στην Αγγλία η αποτέφρωση έχει επιτραπεί από τον 18ο και τον 19ο αιώνα αντίστοιχα! Σήμερα, τρία χρόνια μετά ίσως και η Ελληνική Εκκλησία αλλά και οι θρησκόληπτοι πιστοί της ίσως αποδειχθούν πιο ανοιχτοί και ανεκτικοί σε αυτή τη νέα ρύθμιση που επί της ουσίας επικυρώνει μία έκφανση του αναφαίρετου δικαιώματος της αυτονομίας του ατόμου.
Σ’ ό,τι αφορά τις περιβαλλοντικές παραμέτρους και τις πιθανές επιπτώσεις της πρακτικής της αποτέφρωσης δεν είμαι ο πλέον αρμόδιος για να τα αναλύσω. Απλά αναλογιστείτε πόσα νεκροταφεία υπάρχουν και πόσοι διαθέσιμοι χώροι ενταφιασμού των νεκρών σε αυτά. Επιπλέον, η εικόνα των συγγενών την ώρα που πάνε να ξεθάψουν τον νεκρό και με τρόμο διαπιστώνουν ότι δεν έχει λιώσει, μόνο φρίκη προκαλεί.
Τα αποτεφρωτήρια των νεκρών είναι υπερσύγχρονοι κλίβανοι μέσα στους οποίους εισέρχεται η σορός με το φέρετρο, αφού πρώτα έχουν αφαιρεθεί όλα τα μεταλλικά αντικείμενα. Ο χρόνος που χρειάζεται για την ολοκλήρωση της καύσης δεν ξεπερνά τη μία - μιάμιση ώρα.
Το κόστος της αποτέφρωσης κινείται συνήθως στα 500 ευρώ. Συγκριτικά τα χρήματα που χρειάζονται για την αποτέφρωση είναι πολύ λιγότερα από τα έξοδα ταφής.
Πέρα, από κάθε πολιτική, θρησκευτική ή κοινωνική διαφοροποίηση, η συμπεριφορά απέναντι στο σώμα του νεκρού, ιστορικά, αποτελούσε πάντα καίριο πολιτισμικό στοιχείο. Ακόμα και οι εχθροί, σε καιρούς πολέμου, προέβαιναν σε εκεχειρίες προκειμένου να συλλέξουν τα πτώματα των νεκρών συμπολεμιστών τους και να τους κηδέψουν με τα αντίστοιχα θρησκευτικά έθιμα. Το ζήτημα της κατάληξης των νεκρών είναι, συνεπώς, απόλυτα ουσιώδες και η αντιμετώπισή του απαιτεί ωριμότητα από την κοινωνία.
Κάθε άνθρωπος έχει το αναφαίρετο δικαίωμα να ορίζει τη ζωή και το σώμα του, πριν και μετά το θάνατό του. Η επίσημη θρησκεία μας ενδιαφέρεται για τη σωτηρία της ψυχής των πιστών της, η τύχη του σώματος μετά θάνατον είναι ένα ζήτημα το οποίο οι Πατέρες της Εκκλησίας μας οφείλουν να συζητήσουν με αντικειμενικότητα και ανοιχτό πνεύμα, λαμβάνοντας σοβαρά υπόψιν τους τα ατομικά δικαιώματα που έχει ο κάθε άνθρωπος ανεξάρτητα, και πάνω από τις όποιες θρησκευτικές του πεποιθήσεις.
Ο διαχωρισμός Κράτους και Εκκλησίας γίνεται ακόμη πιο επιτακτικός σε τέτοιου είδους ζητήματα όπως αυτό της επιλογής διαχείρισης του σώματος μετά θάνατον. Μέχρι που φτάνουν οι δικαιοδοσίες της Εκκλησίας σε ότι αφορά τον τρόπο ζωής του ανθρώπου σ' ένα Δημοκρατικό πολίτευμα; Και ποιο είναι το βήμα που δίνεται στην ελληνική κοινωνία για να μιλήσει, να ενημερωθεί και να κάνει τις επιλογές της;Ποιος ορίζει πως θα ζήσουμε αλλά τελικά και πως θα φύγουμε από τη ζωή; Κι αν δεν είμαστε εμείς κύριοι του εαυτού μας για τόσο ευαίσθητα προσωπικά ζητήματα, τότε που έγκειται η εφαρμογή των βασικών δικαιωμάτων που διασφαλίζει η Δημοκρατία;Και πριν αρχίσει ο οποιοσδήποτε να βάζει μπροστά τα θρησκευτικά του φρονήματα αλλά και τον δήθεν πατριωτισμό του, τον οποίο συνηθίζουμε να ταυτίζουμε με την πίστη στο επίσημο θρήσκευμά μας, ας αναλύσουμε τις παραμέτρους που τίθενται γύρω από ένα τέτοιο ζήτημα. Σύμφωνα με το σχέδιο ΠΔ, η αποτέφρωση νεκρού επιτρέπεται μετά την πάροδο εξήντα ωρών από τον θάνατο. Η άδεια αποτέφρωσης εκδίδεται από τον Δήμαρχο ή τον Πρόεδρο της Κοινότητας του τόπου όπου λειτουργεί το Κέντρο Αποτέφρωσης Νεκρών.Για την έκδοση της άδειας αποτέφρωσης απαιτούνται τα ακόλουθα:α) Ληξιαρχική πράξη θανάτου.β) Έγγραφη βεβαίωση ιατροδικαστή ότι η αιτία θανάτου δεν χρήζει περαιτέρω ιατροδικαστικής διερεύνησης και ότι αφαιρέθηκαν από το σώμα του νεκρού τα ακατάλληλα για αποτέφρωση ιατροτεχνικά μέρη.γ) Ρητή, χωρίς όρο ή αίρεση, δήλωση του ίδιου του προσώπου, όσο ζούσε, ότι επιθυμούσε να αποτεφρωθεί μετά θάνατον. Αν τέτοια δήλωση δεν υπάρχει, αρκεί δήλωση, των πλησιέστερων συγγενών του έως τετάρτου βαθμού, ότι ο νεκρός επιθυμούσε να αποτεφρωθεί. Σε περίπτωση διαφωνίας μεταξύ συγγενών του ίδιου βαθμού, αποφαίνεται ο Εισαγγελέας στην περιφέρεια του οποίου φυλάσσεται ο νεκρός. Αν ο νεκρός είναι ανήλικος, τότε απαιτείται δήλωση και των δύο γονέων του ή αντίστοιχη δήλωση από εκείνον που ασκούσε τη γονική μέριμνα του ανήλικου τέκνου.
Πριν από τρία περίπου χρόνια είχε ψηφισθεί τροπολογία σχετικά με την αποτέφρωση αλλοθρήσκων. Όπως χαρακτηριστικά ανέφερε σχετικά η τροπολογία: «Επιτρέπεται η αποτέφρωση νεκρών, ημεδαπών ή αλλοδαπών, των οποίων οι θρησκευτικές πεποιθήσεις επέτρεπαν τη μετά θάνατον αποτέφρωση. Προϋπόθεση για την αποτέφρωση είναι η προηγούμενη ρητή, χωρίς όρο ή αίρεση, δήλωση του θανόντος για τη σχετική επιθυμία του, ή η αντίστοιχη δήλωση των συγγενών του, εξ αίματος ή εξ αγχιστείας, έως και τον τέταρτο βαθμό, κατά σειρά τάξεως. Σε περίπτωση διαφωνίας μεταξύ των συγγενών που βρίσκονται στην ίδια τάξη, η σχετική απόφαση λαμβάνεται από τον εισαγγελέα, στην περιφέρεια του οποίου φυλάσσεται ο νεκρός. Προκειμένου για ανήλικα τέκνα, η δήλωση γίνεται και από τους δύο γονείς, ή από εκείνον που ασκεί τη γονική μέριμνα».
Η συγκεκριμένη τροπολογία ήρθε να καλύψει ένα κενό που υπήρχε στο νομοθετικό καθεστώς της Ελλάδας, όσον αφορά στις ανάγκες ενός και πλέον εκατομμυρίου ανθρώπων, ημεδαπών και αλλοδαπών, που ζουν στη χώρα μας. Οι συγγενείς των ανθρώπων αυτών μέχρι πρότινος έπρεπε να ταξιδέψουν ως τη Βουλγαρία και τη Ρουμανία, προκειμένου να υλοποιήσουν το θρησκευτικό έθιμο ταφής τους, κάτι που τους εξουθένωνε τόσο ψυχολογικά όσο και οικονομικά. Η Ελλάδα με τη σχετική τροπολογία εναρμονίζεται με το καθεστώς που ισχύει στα υπόλοιπα κράτη-μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Άλλωστε η αποτέφρωση επιτρέπεται σήμερα στα τρία τέταρτα του πληθυσμού της γης.
Τι γίνεται όμως με τους Έλληνες χριστιανούς Ορθόδοξους; Μπορούμε να συνάπτουμε πολιτικό γάμο αλλά δεν μπορούμε να επιλέγουμε την αποτέφρωσή μας μετά θάνατον;! Τουλάχιστον αντιφατικό ακούγεται στη λογική μου. Η τροπολογία του δικαιώματος επιλογής ταφής ή αποτέφρωσης συνδέεται αναμφίβολα με τα θεμελιώδη δικαιώματα της θρησκευτικής ελευθερίας και του αυτοπροσδιορισμού του ατόμου. Ωστόσο, στην Ελλάδα, αυτή η ρύθμιση άργησε πολύ να φτάσει έστω και σαν Προεδρικό Διάταγμα στο Συμβούλιο της Επικρατείας, που αν δεν απατώμαι μπορεί και ποτέ να μην τεθεί ποτέ σε ισχύ. Πρόκειται για ένα διάταγμα που έρχεται ίσως να ταράξει σημαντικά τα νερά της ελληνικής κοινωνίας, μιας κοινωνίας κατά βάση συντηρητικής. Πρόσφατο παράδειγμα άλλωστε ο «αφορισμός» όσων προασπίστηκαν, πόσο μάλιστα όσων εσύναψαν, το δικαίωμα του πολιτικού γάμου, που δεν πρόκειται παρά μια διοικητική πράξη, μεταξύ ομοφυλοφίλων.
Όσον αφορά στην προ τριετίας ρύθμιση περί της αποτέφρωσης αλλοθρήσκων η Ελληνική Ορθόδοξη Εκκλησία δεν εξέφρασε καμία αντίρρηση καθώς αφορούσε αποκλειστικά ετεροδόξους και ετεροθρήσκους. Ωστόσο, ο Κύρος Χριστόδουλος, εκφράζοντας την επίσημη θέση της Εκκλησίας είχε δηλώσει: «Η Εκκλησία μας δεν έχει λόγο να απαγορεύσει οτιδήποτε στους ετερόδοξους και αλλόθρησκους. Όσον αφορά στους Ορθοδόξους χριστιανούς είναι τεταγμένη υπέρ της ταφής και όχι υπέρ της καύσεως». Με αφορμή τη σχετική τροπολογία, κατέθεσε τις απόψεις της επί του θέματος και η Ιερά Σύνοδος˙ για τους Ορθοδόξους Χριστιανούς, η Εκκλησία γνωρίζει και συνιστά ως μοναδικό τρόπο αποσυνθέσεως του νεκρού σώματος την ταφή σύμφωνα με την Αγία Διδασκαλία της και την απ' αιώνων Παράδοσή της.
Είναι αξιοσημείωτο, ωστόσο ότι στο εξωτερικό σε Ορθόδοξες Εκκλησίες, οι κληρικοί τελούν την νεκρώσιμη ακολουθία σε περιπτώσεις αποτέφρωσης , έστω και κατ΄ οικονομίαν. Όλες οι άλλες Ορθόδοξες Εκκλησίες στην Ευρώπη έχουν προ πολλού αποδεχθεί την καύση των νεκρών, ενώ σε σχετική ρύθμιση στο Κανονικό της Δίκαιο έχει προχωρήσει και η Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία από το 1983 - εκφράζοντας απλώς την προτίμησή της στην ταφή. Παράλληλα στη Γαλλία και στην Αγγλία η αποτέφρωση έχει επιτραπεί από τον 18ο και τον 19ο αιώνα αντίστοιχα! Σήμερα, τρία χρόνια μετά ίσως και η Ελληνική Εκκλησία αλλά και οι θρησκόληπτοι πιστοί της ίσως αποδειχθούν πιο ανοιχτοί και ανεκτικοί σε αυτή τη νέα ρύθμιση που επί της ουσίας επικυρώνει μία έκφανση του αναφαίρετου δικαιώματος της αυτονομίας του ατόμου.
Σ’ ό,τι αφορά τις περιβαλλοντικές παραμέτρους και τις πιθανές επιπτώσεις της πρακτικής της αποτέφρωσης δεν είμαι ο πλέον αρμόδιος για να τα αναλύσω. Απλά αναλογιστείτε πόσα νεκροταφεία υπάρχουν και πόσοι διαθέσιμοι χώροι ενταφιασμού των νεκρών σε αυτά. Επιπλέον, η εικόνα των συγγενών την ώρα που πάνε να ξεθάψουν τον νεκρό και με τρόμο διαπιστώνουν ότι δεν έχει λιώσει, μόνο φρίκη προκαλεί.
Τα αποτεφρωτήρια των νεκρών είναι υπερσύγχρονοι κλίβανοι μέσα στους οποίους εισέρχεται η σορός με το φέρετρο, αφού πρώτα έχουν αφαιρεθεί όλα τα μεταλλικά αντικείμενα. Ο χρόνος που χρειάζεται για την ολοκλήρωση της καύσης δεν ξεπερνά τη μία - μιάμιση ώρα.
Το κόστος της αποτέφρωσης κινείται συνήθως στα 500 ευρώ. Συγκριτικά τα χρήματα που χρειάζονται για την αποτέφρωση είναι πολύ λιγότερα από τα έξοδα ταφής.
Πέρα, από κάθε πολιτική, θρησκευτική ή κοινωνική διαφοροποίηση, η συμπεριφορά απέναντι στο σώμα του νεκρού, ιστορικά, αποτελούσε πάντα καίριο πολιτισμικό στοιχείο. Ακόμα και οι εχθροί, σε καιρούς πολέμου, προέβαιναν σε εκεχειρίες προκειμένου να συλλέξουν τα πτώματα των νεκρών συμπολεμιστών τους και να τους κηδέψουν με τα αντίστοιχα θρησκευτικά έθιμα. Το ζήτημα της κατάληξης των νεκρών είναι, συνεπώς, απόλυτα ουσιώδες και η αντιμετώπισή του απαιτεί ωριμότητα από την κοινωνία.
Κάθε άνθρωπος έχει το αναφαίρετο δικαίωμα να ορίζει τη ζωή και το σώμα του, πριν και μετά το θάνατό του. Η επίσημη θρησκεία μας ενδιαφέρεται για τη σωτηρία της ψυχής των πιστών της, η τύχη του σώματος μετά θάνατον είναι ένα ζήτημα το οποίο οι Πατέρες της Εκκλησίας μας οφείλουν να συζητήσουν με αντικειμενικότητα και ανοιχτό πνεύμα, λαμβάνοντας σοβαρά υπόψιν τους τα ατομικά δικαιώματα που έχει ο κάθε άνθρωπος ανεξάρτητα, και πάνω από τις όποιες θρησκευτικές του πεποιθήσεις.
40 σχόλια:
συμφωνω με τους προβληματισμους σου..
παντως εγω προτιμω ταφη
Γειά σου Πηνελόπη μου,
αφενός συμφωνώ με την άποψή σου και αφετέρου σε ευχαριστώ για τα χρήσιμα στοιχεία με τα οποία την υποστήριξες.
Θυμάμαι όταν ο Χρυσόστομος είχε εκλεγεί Μητροπολίτης Ζακύνθου άρχισε και ο σαματάς με τις συνεντεύξεις που έδινε με πρώτη αυτήν στο PLAYBOY.
ΣΕ μια πιο πρόσφατη, αν δεν κάνω λάθος, είχε υποστηρίξει ότι δεν είναι κατά της καύσης των νεκρών με την προϋπόθεση ότι θα ευλογηθεί το σώμα πριν την αποτέφρωση.
Και για να ενισχύσει την άποψή του (που προκάλεσε σύγκρυο στην Ιερά Σύνοδο) είπε πως το σώμα έτσι κι αλλιώς σήπτεται. Η ψυχή είναι εκείνη που διαιωνίζεται σύμφωνα με τον Χριστιανισμό.
Αλλά το παράδειγμά του ήταν πραγματικά συγκλονιστικό. Απευθυνόμενος στον δημοσιογράφο τον ρώτησε: Μπορείτε να μου πείτε εσείς ποια είναι η διαφορά στην κατάληξη της ψυχής ενός ανθρώπου που τάφηκε σύμφωνα με την παράδοση του Χριστιανισμού από εκείνην ενός ναυτικού που πνίγηκε σε ναυάγιο και τον έφαγαν οι καρχαρίες;
Εγώ πάντως Πηνελόπη μου θα ήθελα να με αποτεφρώσουν και μάλιστα χωρίς να με ευλογήσουν. Και επειδή γεννήθηκα και θα πεθάνω άσημη θέλω τη στάχτη μου να τη σκορπίσουν εκεί που σκόρπισαν και μιας διάσημης: σο Αιγαίο από το Ναό του Ποσειδώνα στο Σούνιο..
Άντε σε φιλώ!
Καλημέρα,pinelopi,καιρό είχαμε ν'ακούσουμε τη φωνούλα σου!Ωραία ανάρτηση,καιρός πια για την επισημοποίηση του τρόπου ταφης που κυριαρχεί πλέον σ΄όλο τον κόσμο.Απ΄την άλλη όμως θα πρέπει να αποδεχτούμε ότι είναι η προσωπική επιθυμία πρέπει να είναι σεβαστή,αρκεί να μην ξεφεύγει(βάλτε μου δυο καναβουριές,όπως λέει και ο λα΄ι΄κός τραγουδιστής).Δεν διακωμωδώ το θέμα,απλώς του καθενός οι παραξενιές να μη γίνουν κανόνας!!
@ laplace78 ακριβώς το θέμα είναι να μπορούμε να δηλώνουμε την προτίμσή μας!
@ Αλέκα μου γεια σου.
εδώ κολλάει άριστα το γνωστό:"πες τα Χρυσόστομε!" Δεν εχω αποφασίσει ακόμη που θέλω να σκορπίσουν τη στάχτη μου..εδώ που τα λέμα όμως, δε θα καταλαβαίνουμε και πολλά τότε..
@ VaD καλημέρα.. λίγο το μαγευτικό Ρέθυμνο, λίγο η προσπάθεια συγγραφής της διπλωματικής..χάθηκα κι εγώ!θα συμφωνήσω με την άποψη σου.Η κοινωνία είναι νομίζω που διαθέτει και τις άμυνες εκείνες που δεν την αφήνουν να ξεφύγει.. ή έτσι ελπίζω!
Είμαστε ακόμα σε νηπιακό στάδιο... "αποσυντηριτισμού"...
Σκέψου τι έγινε με το θέμα της αναγραφής της θρησκείας στις ταυτότητες... (αν και... τάσσομαι υπέρ της).
Το συγκεκριμένο πάντως ζήτημα δεν πιστεύω πως είναι μείζονος σημασίας, ακόμα και για την εκκλησία. Πόσο μάλλον τώρα όπου ο νυν Αρχιεπίσκοπος μας δείχνει άνθρωπος μετριοπαθής, διαλλακτικός και με ανοιχτό πνεύμα. Θα δείξει το μέλλον, πάντως πιστεύω πως η καύση των νεκρών θα είναι γεγονός.
Κι επειδή κυλάει στις φλέβες μου η σάτυρα, να αναφέρω πως οι άνθρωποι της Εκκλησίας (ως σπουδαίοι επιχειρηματίες που είναι) θα δουν τα οικονομικά οφέλη και δε θα ανεχτούν να χάνουν άλλους πελάτες από Βουλγαρία και Ρουμανία.
(Πηνελόπη μου, μπορείς να βγάλεις σε παρακαλώ τη λεκτική επαλήθευση; 3 φορές επιχείρησα να την γράψω την άτιμη... Άκου εκεί... gaehubhu!!)
To κλειδί πίσω από όλα αυτά τα θέματα, όπως είπες και θα έλεγε ο οποιοσδήποτε έχει κοινό νου, είναι να προχωρήσει ο διαχωρισμός Κράτους-Εκκλησίας.
Αλλά ο κοινός νους πάει περίπατο όταν όλα μετριώνται με ψηφαλάκια.
Γεια σου βρε Πηνελόπη,
που σε ακούμε κάθε βράδυ (τι να κάνουμε, θέλοντας και μη)
http://uk.youtube.com/watch?v=vfVttYtCTEo&NR=1
Καλοκαιράκι... οι ταφές και οι καύσεις μπορούν να περιμένουν...
ΧΑΧΑΧΑΧΑ
@ dr.Seeng οι Πατέρες της Εκκλησίας μάλλον τα οικονομικά τους συμφέροντα κοιτάνε και δε θέλουν να εφαρμόσουν την αοτέφρωση!Βλέπεις η ταφή κοστίζει περισσότερα!
Όσο για τη λεκτική επαλήθευση, σεβόμενη το γεγονός πως μεγαλώνεις, και άρα τα συμπτώματα της πρεσβυωπίας είναι εμφανη θα το φροντίσω!
@ apos συμφωνώ απόλυτα!!
@ Mystis καλωσόρισες!!! εγώ θέλω να μ' ακούς μόνο θέλοντας..χιχι
όντως βαρύ θέμα για καλοκαίρι ε?
Καλησπέρα Πηνελόπη.
κοίτα εγώ θα ήθελα σε προσωπικό επίπεδο να μην με κάψουν .
Οχι μην το παίρνεις στραβά .
Ούτε για θρησκευτικούς λόγους δεν ομιλώ ούτε για φόβο οποιασδήποτε μορφής.
'Άπλα θα ήθελα να ταριχευτώ.
έτσι θα είχαν την ευκαιρία οι μέλλουσες γενεές να με βλέπουν σαν παράδειγμα προς αποφυγήν.
Οσο δε για την καύση συμφωνώ ,δικαίωμα του καθένα είναι η αυτοδιάθεση του σώματος του και μετά θάνατον .
"Όσο για τη λεκτική επαλήθευση, σεβόμενη το γεγονός πως μεγαλώνεις, και άρα τα συμπτώματα της πρεσβυωπίας είναι εμφανη θα το φροντίσω!"????
Χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα, αμά σε πιάσωωωωωωωωωωωωωωω!!!
(όμως την επαλήθευση δεν την έβγαλες ακόμα εεεεεεε) :PPP
Το Θέμα έχει λιθεί εδω και 2000 χρόνια.Οπιος θέλει την κάυση ας πάει στην Ινδία να τον πετάξουν και στο Γάκι ποταμό μετά για να ψαρέψουν ότι θα έχει μήνει.
@ ΠΕΡΙΠΛΟΥΣ καλησπέρα σεβστή η επιθυμία σου κυρίως γιατί είναι άρτια θεμελιωμένη..χιχι!!
@dr.Seeng ευτυχώς είμαι μακρυά.. χιχι!! είναι καλοκαίρι και όλα υπολειτουργούν.. εκτός από εσένα ευτυχώς!!
@ Ανώνυμε προφανώς δε θα σχολιάσω το σχόλιό σου.. έχεις μάλλον διαμορφώσει τις αντιλήψεις σου και τις σέβομαι, καλό είναι όμως να μην εκμηδενίζουμε κάποια ζητήματα!
Όσο για την καθυστερημένη ανταπόκρισή μου.. και την απουσία μου από τα δικά σας μπογκς συγχωρήστε με αλλά προσπαθώ μεταξύ διακοπών και συγγραφής διπλωματικής!!
Μακάβρια πράγματα στην καρδιά του καλοκαιριού..
Βρε όργιο θα ήθελα να ήξερα τι ψυχολογία είχες όταν σύντασσες αυτό το κείμενο...μπρρρρρρ...
"Όσο για την καθυστερημένη ανταπόκρισή μου.. και την απουσία μου από τα δικά σας μπογκς... "
Tι σημαίνει μπόγκς;; χε χε..
Η άποψη σου αφορά προφανώς μόνο τα βιοηθικά ως σπουδή, και αυτό φαίνεται από τον τρόπο που προσεγκίζεις το θέμα. Όπως επίσης και ότι είσαι διτικοσπούδαστη.(αυτό δεν είναι κακό) Μπορείς ώμος εσύ που ζεις στην Ελλάδα να πεις στην γιαγιά του χωριού σου ότι το παιδί της δεν θα το θάψουν αλά θα το κάψουν? Γιαυτό σου λέω άλλο η δύση και άλλο η Ελλάδα. Δεν μπορούν με το ζόρι κάμποι να επιβάλουν ότι και στην υπόλοιποι Ευρώπη. Κάθε χώρα έχει τα ήθη της ας γίνουν σεβαστά. Ευχαριστό.
@νικο μου και όμως έχω την καλύτερη διάθεση χιχι..
ορθή επανάληψη:μπλογκς!!!
@Ανώνυμε κάθε χώρα έχει τα δικά της ήθη και έθιμα αλλά δεν είναι ανάγκη να επιβάλλονται αυτά σε όλους τους πολίτες. Αυτό που με απασχολεί είναι η προάσπιση του δικαιώματος στην επιλογή.
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, ώμος ποιος θα προασπίσει τα δικαιώματα των πολλών? Μήπως ο Αλέξης? Αν ναι τότε στην κυριολεξία καήκαμε .
Δεν είναι η Εκκλησία αυτό που νομίζουμε. Μας πήραν μωρά παιδιά από τον μαστό της μάνας μας, της Ορθοδόξου Εκκλησίας. Μας έμαθαν άλλα. Μας έδωσαν να πιούμε γάλα κονσέρβας. Μας έκοψαν από τις ρίζες. Μας χώρισαν από την Παράδοση. Μας απομάκρυναν από το σπίτι μας. Μας έκαμαν αλλοδαπούς στον τόπο μας. Βάλθηκαν να μας ξεμάθουν τη μητρική μας γλώσσα, τη γλώσσα της Ορθοδοξίας, τη μητρική γλώσσα του ανθρώπου.
Ποιοι; Όσοι θέλησαν δια της βίας να μας σώσουν: οι διαφωτιστές, προπαγανδιστές, Βαυαροί, μασόνοι... μέχρι σήμερα. Μαζί μ΄ αυτούς, όλοι όσοι θεωρήσαμε τα φώτα τους φώτα, τον πολιτισμό τους πρόοδο. Και έτσι, στα τυφλά, χωρίς διάκριση πνευματική, πήραμε το καθετί απ΄ αυτούς, σαν ανώτερο, καλύτερο, πολιτισμένο (σε τέχνη, δίκαιο, διοργάνωση ζωής, αρχιτεκτονική, μουσική...). Και βασανίζεται το είναι μας. Απορρίπτει ο οργανισμός μας ένα-ένα τα μεταμοσχευθέντα ξένα μέλη. Και συνέχεια μας μεταμοσχεύουν βιαίως νέα, τα οποία αποβάλλονται, και φανερώνεται με την προσωπική του συμπεριφορά ποιος είναι ο βαθύτερος χαρακτήρας του λειτουργημένου λαού μας...(π.Βασ.Γοντικάκης)Ευχαριστό.
Ε όχι και δεν είναι η εκκλησία αυτό που νομίζουμε φίλε Βασίλη.
Ίσως είναι και κάτι χειρότερο πλέον..μια μεγάλη επιχείρηση που ξέρει να περνάει τα μηνύματα της(η των κομμάτων που την αβαντάρουν-βλέπε Ν.Δ.-ΛΑΟΣ) με τον καλύτερο τρόπο(ο Χριστόδουλος μας το έμαθε με τον πολύ καλά αυτό) επηρεάζοντας πολύ κόσμο που το μόνο που κάνει είναι να πηγαίνει στην εκκλησία για να πιστέψει αγνα στον Κύριο.Πηγαίνει λοιπόν και φεύγει με τα ύπουλα μηνύματα των παπάδων(όχι όλων ευτυχώς)..
Θα σου πώ και ένα παράδειγμα που δεν έχει να κάνει με πολιτική για να μην νομίσεις οτι μιλάω αέρα πατέρα και να καταλάβεις πόσο έχει χαθεί η μπάλα.Τις προάλλες πήγε μια φίλη μου στην εκκλησία της γειτονιάς για την κυριακάτικη λειτουργία(να σου πώ εδώ οτι είναι χωρισμένη)και ο εκπρόσωπος(!!!!) του ΘΕΟΥ που λειτουργούσε στην εκκλησία γύρισε και είπε στο κύρηγμα του οτι όποιος χωρίζει σήμερα διαπράττει αμαρτία και πρέπει να σταματήσει άμεσα αυτό.Ο άντρας της φίλης μου, αγαπητε Βασίλη, κακοποιούσε την φίλη μου και τα παιδιά τους επι χρόνια(όπως μάθαμε μετά τον χωρισμό).Θα έπρεπε να τον κρατήσει μέσα στο σπίτι να συνεχίσει και να βγάζει το άρρωστο εγώ του πιστευοντας η καημένη οτι αυτό είναι ΘΕΛΗΜΑ ΘΕΟΥ;Και μην μου πείς για την κρίση των ανθρώπων γιατί όταν μπαίνει μπροστά το όνομα του ΘΕΟΥ η κρίση κάπου πάει περίπατο.
Προς το παρόν μάνα μου νιώθω μόνο αυτή που με μεγάλωσε και δεν με εκμεταλλεύτηκε ποτέ και όχι την ορθόδοξη εκκλησία.Γιατί μια μάνα ποτέ δεν.. κονομάει σε τέτοιο βαθμό απο τα παιδιά της.
Οσο για αυτούς που μας απομάκρυναν απο τα πραγματικά νοήματα της ζωής όταν γινόταν αυτό δεν είδα ΠΟΤΕ την εκκλησία να αντιδράει.Η μόνη αντίδραση που θυμάμαι απο τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου είναι για το αν θα..αναγράφεται το θρήσκευμα στις ταυτότητες.ΌΤΑΝ ΧΑΝΟΝΤΑΝ ΑΞΙΕΣ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΜΑΣ ΔΕΝ ΠΗΓΕ ΠΟΤΕ ΚΟΝΤΡΑ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΜΕ ΠΡΑΞΕΙΣ(ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ;;)...ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΛΟΓΙΑ ΜΠΟΥΧΤΙΣΑΜΕ!
Κλείνοντας θα ήθελα να ευχηθώ η ΑΝΩΤΕΡΗ ΔΥΝΑΜΗ που μας προστατευει να βοηθήσει να βρεθούν τα ΛΑΜΟΓΙΑ που ξάφρισαν την"ΑΛΛΥΛΕΓΓΥΗ"...και κάτι μου λέει πώς δεν είναι μασόνοι αυτοί που το εκαναν...ΑΜΗΝ!!
Αγαπητέ Νίκο είσαι εκτός τόπου και χρόνου. Στο χωριό μου λένε < Άλλα βάζεις στην κνισάρα και άλλα κοσκινίζει>
Πηνελόπη θέλω την άποψη σου σχετικά με
-το θέμα τον κατεψυγμένων ωαρίων.
-την αναπαραγωγή με την βοήθεια τρίτου προσώπου.
-την διακοπή της εγκυμοσύνης.
Αγαπητέ ανώνυμε ελπίζω ο λόγος για τον οποιον δεν καταλαβαινεις τι γραφω να μην ειναι το οτι εισαι απο χωριο...;)
Αγαπητέ Νίκο, αντιθέτως αυτός είναι ο λόγος, και να ξέρεις ότι είμαι και υπερήφανος που είμαι από χωριό. Τώρα αν εσύ ίσε από χωριό και δεν θέλεις να το δεχθείς, δεν πειράζει κάθε πράγμα θέλει το χρόνο του.Πάντως προτιμώ της παροιμίες τον απλών και αγραμμάτων που ζουν στα χωριά αλλά δεν είναι χωριάτες, από της αμπελοφυλολογίες των σπουδασμένων χωριατών που ζουν στις πόλεις
@ Ανώνυμε τα δικαιώματά μας οφείλουμε να τα προασπίζουμε εμείς οι ίδιοι πρωτίστως.
Μάνα μου βασικά δεν είναι η Ορθόδοξη Εκκλησία, οπότε μάλλον έχω ένα πρόβλημα με την αρχή του όλου συλλογισμού. Σέβομαι την παράδοσή μας, άλλωστε χωρίς παρελθόν δεν υπάρχει μέλλον. Οφείλουμε να ξέρουμε ποιοι είμαστε, πως φτάσαμε να είμαστε αυτό που είμαστε σήμερα. Ποιες είναι οι ρίζες μας. Δεν έχει κανένα νόημα όμως να μένουμε προσκολλημένοι στο παρελθόν και να δαιμονοποιούμε κάθε διαφοροποίηση.
@ νικο γα να ξεκινήσει ένας γόνιμος διάλογος οφείλουμε να παραδεχτούμε και να κρατήσουμε ως δεδομένο ότι υπάρχει μια πολύ μεγάλη μερίδα του κόσμου που πιστεύει πολύ στην χριστιανική ορθόδοξη παράδοση και στην Εκκλησία. Από κει και πέρα θα συμφωνήσω εν μέρει μαζί σου. Οι Πατέρες της Εκκλησίας θα πρέπει να καθήσουν στο τραπέζι του διαλόγου χωρίς άκρατους δογματισμούς προκειμένου να μην ποώθεί και η βάση του κόσμου για τέτοια και άλλα πιο σημαντικά ίσως ζητήματα.
@ Ανώνυμε χαίρομαι που απασχολούν τέτοια ζητήματ και θα επανέλθω με σχετικά άρθρα. θα εκτιμούσα ωστόσο να υπογράφετε επώνυμα.
Ευχαριστώ για την κατάθεση των απόψεων πάντως, γιατί αυτό είναι το ζητούμενο.
Αγαπητέ ανώνυμέ εγώ πάλι προτιμώ τους"χωριάτες"που δεν μένουν στις παροιμίες αλλά βάζουν και το μυαλό να δουλέψει λίγο παραπάνω(σημασία δεν έχει τόσο αν είναι μορφωμένοι η όχι) για να ξέρουν να ξεχωρίζουν το πότε τους εκμεταλλεύεται το σύστημα και να μην τρώνε αμάσητο ότι τους δίνουν...
@Πηνελόπη:Δεν αμφισβήτησα το οτι υπάρχει μια μεγάλη μερίδα του κόσμου που πιστεύει στην ορθόδοξη εκκλησία και δεν ξέρω πώς εμποδίζει το σχόλιο μου τον γόνιμο διάλογο.Άλλωστε αναφέρθηκα σε ένα κομμάτι της ορθόδοξης εκκλησίας και όχι σε όλους όσους την αποτελούν.
Νικο μου το σχόλιο μου δεν ήταν αρνητικό ως προς τα όσα είπες, αλλά μια γενκότερη επισήμανση για έναν τέτοιο διάλογο.
@Πηνελόπη ,το ότι δεν μπορώ να δεχθώ κάποια πράγματα αμάσητα ,είναι στο χαρακτήρα μου. Θέλω ώμος να μάθω για κάτι που είναι εξαιρετικά καινούργιο, και πως αυτό εισέρχεται στην ζωή της Εκκλησίας και στη ζωή των πιστών .Κατά πόσο δηλαδή η βιοηθική έχει μέσα της την ηθική, και πώς μπορεί να λειτουργήσει στα Ελληνικά δεδομένα
Πηνελόπη θα σε παρακολουθώ έτσι ώστε να πάρω κάποιες απαντήσεις που με αφορούν.(ΥΓ να με λες Μετανάστη)
@Αγαπητέ Νίκο πάλι έχασες την μπάλα?
Σε όλες τις πολιτισμένς χώρες οφείλει η πολιτεία να δίνει το δικαίωμα επιλογής στους πολίτες της. Βέβαια όπως είπε και ο "ανωνυμος" μπορούσαμε να πάμε στην Ινδία ή στην Βουλγαρία που είναι πολύ κοντύτερα και να μην ασχοληθούμε με την "Ελλάδα-Ελληνων-Χριστιανών". Πάντως μπορείς να το δεις σε πολλά πράγματα, τα αλλάζουμε αργά και σταθερά. Είναι ένα πολύ θετικό βήμα, όπως και η θέση να γίνει το μάθημα των Θρησκευτικών προαιρετικό, να απαγορευτεί η αναγραφή του θρησκεύματος στις τυατότητες κτλ. Ωστόσο έχουν ακόμα πολλά να γίνουν στα θέματα εκκλησίας-κράτους.
Καλό βράδυ Πηνελόπη!
Βρε παιδιά μην γίνεστε Λαζοπουλάκια και Τσιπράκια Αν αυτοί τα ξέρουν όλα ας τους δώσουμε την κουτάλα για να δούμε τι θα κάνουν. Ντάτης
Αγαπητέ φίλε ndn και εσύ έχασες την μπάλα?
Τελικά ρε μεγάλε όλοι έχουμε χάσει την μπάλα εδω μέσα εκτός απο σένα...
Ανώνυμε, προφανώς αφού την έχεις εσύ (την μπάλα) σημαίνει ότι εμείς οι υπόλοιποι την χάσαμε!
Η μπάλα χάθηκε γιατί αποτεφρώθηκε :P (την σακάτεψα τη συζήτηση...)
Φίλε dr.seeng εισαι και ο πρώτος,μας έστιλες όλους να πάμε να θάψουμε την τέφρα.
Ὑπάρχουν δυὸ βασικὲς ἀλήθειες γιὰ τὴν Ὀρθόδοξη χριστιανικὴ πίστη σχετικὰ μὲ τὸν ἄνθρωπο. Ἡ πρώτη εἶναι ὅτι ὁ ἄνθρωπος ἔχει ψυχοσωματικὴ ὀντότητα καὶ ἡ δεύτερη ὅτι ἡ ψυχή του εἶναι αἰώνια στὴ φύση της. Τὸ σῶμα τοῦ εἶναι ἀδιάρρηκτα συνδεδεμένο μὲ τὴν ψυχή του καὶ ἡ ψυχὴ μὲ τὴν θεϊκὴ πραγματικότητα.
Ἡ Ἐκκλησία δὲν ἔχει μόνο διδασκαλία περὶ τῆς ψυχῆς, ἀλλὰ βαθιὰ ἐμπειρία της. Δὲν ἔχει ἁπλὰ ἄποψη ἐπὶ τοῦ θέματος ἔχει βίωση ἀληθείας. Ἡ ἀποκάλυψή της δὲν τῆς προσφέρεται μόνον διδακτικά, ἀλλὰ τῆς ἐπαληθεύεται βιωματικά. Δὲν λέει αὐτὸ ποὺ ξέρει ἀλλὰ μεταγγίζει αὐτὸ ποὺ ζεῖ. Ὅταν βλέπει τὸν ἄνθρωπο, τὸν κάθε ἄνθρωπο, δὲν ἀντικρίζει σ᾿ αὐτὸν μόνο τὸ σῶμα του ἢ τὴ χρονικὴ παρουσία του, ἀλλὰ βλέπει τὴν εἰκόνα τοῦ Θεοῦ νὰ ἀντικατοπτρίζεται στὴν ψυχή του καὶ διακρίνει τὴν αἰώνια διάστασή του. Αὐτὸ πῶς νὰ τὸ ἀρνηθεῖ ἡ Ἐκκλησία;
Ἄνθρωπος δὲν εἶναι τὸ σῶμα, ἡ ὑγεία, αὐτὸ ποὺ βλέπουμε. Οὔτε πάλι ἡ ψυχὴ ὡς διάθεση, ὡς ψυχισμός, ὡς ἔκφραση τῶν ἐγκεφαλικῶν λειτουργιῶν, ὡς φυσικὸ στοιχεῖο συμπεριφορᾶς - αὐτὸ ποὺ ἀντιλαμβανόμαστε. Ὁ θησαυρὸς τῆς ἀνθρώπινης ὑπόστασης εἶναι ἡ ψυχὴ ὡς πρόσωπο, ὡς εἰκόνα τῆς θεϊκῆς δόξης, ὡς αὐτεξούσιο, ὡς δυνατότητα μετοχῆς στὴν αἰωνιότητα, ὡς χάρις αὐθυπέρβασης. Κάθε τι ποὺ σχετίζεται μὲ τὴν ψυχὴ ἀποτελεῖ ἱερὸ γεγονὸς ἢ στοιχεῖο ἔχει νὰ κάνει μὲ τὴν σωτηρία, τὸν ἐξαγιασμό, τὴν ἕνωση μὲ τὸν Θεό, τὴν βίωση τῆς αἰώνιας προοπτικῆς τοῦ ἀνθρώπου. Αὐτὸ εἶναι τὸ στοιχεῖο πού, ἐπειδὴ εἶναι ὑπαρκτὸ καθιστᾶ τὸν ἄνθρωπο ἱερό....(του Μητρ.Μεσογ.και Λαυρεοτ. κ.Νικολάου)
Πολυ καλη η αναλυση του θεματος. Σοβαρη και εμπεριστατωμενη. Εγω ειπα να το δω μες μια λλη ματια.
http://vasilisp.com/blogs/asimonis/index.php/2008/07/31/pia-i-gnomi-sas-gia-tin-kafsi-ton-nekron-o-apolitos-odigos-gia-na-apofasisete-mono-ston-asimoni/
Και βέβαια θα πρέπει αγαπητέ ασημώνει να το δούμε διαφορετικά το θέμα διότι είναι πολύ πολύ σοβαρό και δεν θα πρέπει να είμαστε επιπόλαιοι με κάτι που ακούσαμε η που εφαρμόζεται σε άλλες χώρες. Εδώ είναι Ελλάδα όσο και αν θέλουν κάποι να το ξεχάσουμε. Καλό λιπών θα είναι να ακούμε μόνο τους ιδικούς επί του θέματος, διότι αλλιώς η συζήτηση δεν έχει νήμα. ευχαριστώ
Άντε άντε λίγος τσερτσελές δεν βλάπτει που είσαι Πηνελόπη?
Μεταναστη θα προσπαθήσω να γράφω για αρκετά τέτοια ζητήματα και χαίρομαι που δείχνετε τετοιο ενδιαφέρον. Η Βιοηθική είναι διεπιστημονικός κλάδος που μελετά τέτιου είδους ζητήματα. Μάλλον συγχέεις τις διαφορετικές έννοιες του όρου ηθική. Ισως και με το δίκιο σου. Στα αγγλικά είναι ethic και moral στα ελληνικά δεν έχουμε δύο διαφορετκές λέξεις δυστυχώς. Δε μιλάμε για το αν κάποιος ειναι ηθικός ή ανήθικος αλλά για την ηθική ως κλάδο της Φιλοσοφίας.
@ NdN εσυμφωνώ μαζί σου..
@ Ντάτη το θέμα είναι ακριβώς όλες αυτές οι αποφάσεις να έρθουν μέσα από κοινωνική ζύμωση και όχι με μεθόδους της Χούντας αποφασίζομεν και διατάζομεν!
@ dr.Seeng έγραψες!
@ ασημωνη μου άρεσε η οπτική σου.. σαφώς πιο χιουμοριστική.. δίνει ωστόσο ερεθίσματα προς συζήτηση!
@ανώνυμε δες πρώτα το μπλογκ του Ασημώνη!!
@Ανώνυμε από τη μία το διάβασμα για τη διπλωματική μου από την άλλη η καλοκαιρινή ραστώνη χάθηκα είναι η αλήθεια.. επανέρχομαι δριμύτερη όμως!
Δικαίωμα στην επιλογή αυτό είναι βασικό συστατικό κάθε ευνομούμενης δημοκρατικής κοινωνίας.Όποιος επιθυμεί να ταφεί, όποιος επιθυμεί ας αποτεφρωθεί. Είναι απλό.
Δημοσίευση σχολίου